dotNETportal.cz

dobrý den, nemohu si nainstalovat Silverlight Tools for Visual Studio 2008 SP1, při instalaci to vyhodí chybu, visual studio 2008 mam nainstalované i s tím service packem.Můžete prosím poradit?Děkuji Suchomel

Z toho nic nevyčteme, jakou chybu???

Zdravím a omlouvám se všem mladším kolegům za příspěvek, ale, přestože neodsuzuji tvorbu her a jako prostředníka k naučení se nové technologie bych ji i podporoval, ale nezbylo-li by místečko také pro pár řádečků o technologiích využitelnějších na běžných (komerčních) webech - třeba multimédia (video, fotoshow atd.), animace či k čemu se tato technologie dá ještě na stránkách využít?

A ještě poznámečka - tentokrát pro Vás mladší pro změnu pozitivnější. V článku je zmínka o Expression nástrojích a jejich ceně. (placené resp. 30. denní trial). Nám dříve narozeným sice již není pomoci, ale Vám, kteří studujete, stačí vlastnit ISIC studentskou kartu (300 Kč/rok) a můžete si Expression Studio, stejně jako třeba MS Visual Studio 2005 či 2008 ve verzi profesional (myslím) stáhnout pro své pokusy zcela zdarma.

Rád bych do ukázkových příkladů přidal několik funkcí, které budou použitelné v běžných aplikacích (zobrazování nejlepšího skóre, nastavení, výběr levelu).

Ano, úplně jsem to vypustil. Jedná se o program DreamSpark na adrese http://www.dreamspark.com/ - tam si studenti mohou stáhnout verze pro výukové účely.

Měl jsem taky pocit že je to zde o webech a nikoliv o plošinovkách. Za sebe si myslím, že 1 příklad na vyrobení malé animace by vydal za 10 těchto článků.

"Za sebe si myslím, že 1 příklad na vyrobení malé animace by vydal za 10 těchto článků."

Mám pocit, že mícháte více věcí dohromady. Tento první článek je pouze teoretický úvod do Silverlightu, proto není žádným způsobem srovnatelný s články o implementaci.

Navíc malá animace je čistě záležitost XAMLu a tudíž s programováním nemá vůbec nic společného. A já o XAMLu psát nechci.

A když bych to chtěl rozebírat do detailů, tak tvrdit, že příklad animace by vydal za 10 článků je trochu mimo. Je snad jasné, že ve hře by animace předvedeny byly. Tak proč by vám vadilo, že budu ukazovat příklad hry a ne web?

"Měl jsem taky pocit že je to zde o webech a nikoliv o plošinovkách."

Web je o webu. Silverlight je o webových grafických aplikacích. Co je špatné na příkladu hry plošinovky (hry jsou jedním z poslání Silverlightu), na které toho jde hodně ukázat?

Nenechte se zviklat ve svém úsilí. Pokud Váš připravovaný příspěvek prakticky ukáže základy práce s touto technologií, je jedno, bude-li to na hře či čemkoliv jiném - hlavně že tam budou obsaženy i technologie, jak jste psal, potřebné či využitelné i pro běžné (komerčnější) webové aplikace.

Hlavní je se do problematiky pustit co nejdříve - než těm "snaživějším" propadne Vámi doporučená zkušební licence Expression Blendu :-(

Vím, že to bude znít jako výmluva, ale kvůli nedávné nemoci ještě cca po další 2 měsíce bude pociťovat značnou únavu. Zvládat při tom psaní článků, náročnou práci a programování nového portálu je poněkud vyčerpávající (dokonce jsem musel odřeknout rozepsanou knihu). Každopádně dokončení seriálu (společně s tím o databázích) plánuji a už na něm pracuji.

Pravděpodobně se budu ale zajímat více o programování než o Expression Blend, takže k psaní Silverlight aplikací ho potřebovat nebudete.

Neberu to jako výmluvu - zdraví je to hlavní, co máme. Hlavně se dejte brzo do kupy (a to skutečně ne toliko kvůli našemu portálu!

Děkuji, že sis našel časa článek napsal. Ze začátku jsem byl naštvaný, že MS všechnu svou sílu přesouvá na web a ve WinForms nenabídne takřka nic nového, navíc Silverlight 1 za moc nestojí, nevyhovuje mi použití JS. Silverlight 2 je ale o něčem jiném, nedělá bordel v HTML a vše je v jednom souboru, což je skvělé! Uvítám tedy další články a pokud jde o tip na hru, jsem pro klasiku typu Prehistorik.

Do WinForms už se nic moc nového asi přidávat nebude, Microsoft se snaží pomalu ale jistě zpropagovat a rozšířit Windows Presentation Foundation. Silverlight je takový první krůček, výhoda je, že se pěkně sjednotí GUI na webu a na desktopu.

Ještě by se mi líbilo, kdyby celá stránka mohla být přímo XAP, nebo resp. že by webová aplikace byla všeho všudy jeden jediný XAP a odkazovalo by se na jednotlivé XAML soubory v tom archivu, což by byly de facto jednotlivé stránky celého webu. Tím by se mohlo definitivně zrušit HTML a byl by jednou pro vždy pokoj od problémů s CSS, Javascriptem atd.

Aby ne, Microsoft na poli WinForms nemá konkurenci, proč by se snažil?

A snad jedna HTML stránka nevadí... alespoň jde nějak říct uživateli, že nemá plugin.

Jak říká Tomáš, bylo by skvělé mít celý projekt v jednom souboru. Jedna stránka by nevadila, ale obludný je způsob jakým se objekty do stránky vkládají. Lepší než všechno řešit přes object by bylo standardizovat nový tag, ale to je zbytečné, to už pak bude rovnou lepší spoušťět SL projekty z jednoho souboru.

A k WinForms... Proč by se Microsoft snažil? Máš pravdu, důvod k tomu nemá a s WinForms se vyvýjí opravdu velmi velmi dobře, ale nějaká novinka by se snad objevit mohla. Když MS přinese jednou za rok nějaké grafy, které navíc ani nevytvořili v MS, akorát odkoupili, to je celkem tristní. Neříkám, že by mi nějaká komponenta chyběla, všechno se dá dotvořit, ale uvítal bych, kdyby se čas od času něco nového objevilo. Škoda, že je to jen křik do větru jednotlivcem, ale mám osobně radši, když můžu spustit e-amilový klient, který bude mít systémový vzhled (controls, okno, barvy, fonty atp), než když otevřu hnusně barevnou stránku na Internetu, jejíž vzhled můžu ovlivnit maximálně tak skinem.

Dnes už jsou ve WinForms prakticky na všechno placené komponenty a Microsoftu se oprávněně s nimi nechce pouštět do boje. Začátečníky na pokročilé komponenty nenaláká a profesionálové si je můžou v rámci projektů dovolit.

Ale to se snažím Microsoft pochopit, ne ho obhajovat.

V pořádku, to netvrdím. Abych řekl pravdu, takhle jsem se na to nedíval. Když si vezmu, kolik práce muselo být kolem vytvoření pitomého Labelu se vším všudy (jen se podívejme do Reflectoru, co všechno v sobě Label má). A i takto zdánlivě jednoduchá komponenta má v pozadí dokonalý kód, který zajišťuje, že když budeme stejně dokonalí, jako vývojáři v MS, náš program nikdy nebude chybovat. A takových komponent nám MS nabídl velmi mnoho. Jak říkáš, na to ostatní jsou tu placené a jistě stejně dokonalé komponenty, ale pro mě je logo Microsoftu zárukou kvality a proto mi další komponenty chybí.

PS: A flamery prosím ať se zdrží komentářů ohledně kvality MS. Mám svůj názor a ten žádný ubožák, co akorát kritizuje cizí práci nezmění, takže ať se o to žádný takový prosím ani nepokouší.

No, asi budu prohlášen za flamera, ale tvrdit, že nějaký kód je dokonalý podle Reflectoru, to je zajímavé. Kdybys alespoň vycházel z referenčních zdrojáků, ale Reflector neukazuje pravé zdrojové kódy, ale jen to, co disassembloval, a to se může dost značně lišit. Jinak existuje taková hezká pravdivá poučka - každý program má alespoň jednu chybu. Jsme jenom lidi a nemusíme se za to stydět, že chybujeme. Ostatní chybují daleko víc. Pro mě je hlavně důležité, jestli se chyba dá vůbec opravit a za jak dlouho opravená bude.

Jinak na základních WinForms komponentách se toho moc zkazit nedá, je to víceméně jen obálka kolem WinAPI a komponenty jako Label a TextBox jsou otestovány intenzivním používáním už od Windows 3 a možná ještě starších.

Hold bych Microsoftu vzdával třeba za DataGridView, je to sice robustní a obludná šílenost, ale funguje a umí snad úplně všecko, co by kdokoliv mohl kdy potřebovat. Většinou spíš člověk neví, že ta komponenta něco umí sama, nebo neví, kde a jak má co nastavit.

On obecně celý .NET Framework je velice hezky napsaný (jasně, dá se najít spousta protipříkladů), je to možná jediný fakt perfektně napsaný Microsoftí produkt. Další takový jsou obecně Windows, horší je to už třeba s MS Office nebo Visual Studiem, tam by jisté rezervy byly (co se týče toho, jak to funguje vevnitř, navenek to vypadá OK, ale uvnitř je v tom trochu zmatek a nepořádek, i když je pravda, že je to díky dlouhé historii těchto produktů a nutnosti zachovat kompatibilitu).

Ale jak jsem říkal, ve Winformech se toho už moc zlepšovat nedá a nebude, Microsoft se snaží natlačit lidi do WPF. I když se to některým (včetně mě) nemusí moc líbit, je to tak a je pravda, že aplikaci prodává hlavně vzhled a uživatelské rozhraní (typický příklad je iKrám od Applu, neumí to spoustu věcí, které by člověk očekával, ale hezky to vypadá a jsou tam kůl efekty a prostě se to prodá).

Ano, že Reflector neukazuje přímo zdroják a někdy i něco co se zdaleka nepodobá vím i ze zkušenosti, spíš jsem to myslel tak, že jsou ty komponenty promyšlené do posledního detailu. A že jsou obal kolem Windows API? To je taky práce MS, takže to skoro vyjde na stejno.

A že aplikaci prodává vzhled? To je bohužel stoprocentní pravda. Z obchodního hlediska je to logické, že MS tlačí lidi do WPF, ale myslím, že je věčná škoda, že tak masově.

To, že není nutná žádná podpora na straně web serveru, není tak úplně pravda, alespoň ne v případě Silverlight 2.0. Je nutné zajistit správné posílání MIME type pro příslušné soubory. V posledních verzích IIS serveru je toto již nastaveno, pro nižší verze doporučuji následující návod

http://learn.iis.net/page.aspx/262/silve...

--J.

Proto jsem psal o přejmenování souboru například na koncovku bin. Mám vyzkoušené, že vše funguje i se špatným MIME. Viz hra Pacman, kterou jsem uvedl ve článku. Máte jiné zkušenosti?

Doporučil bych třeba, jako druhou hru, vyrobit poker... Dobře by se na tom ukazovala funkcionalita

Přímou konkurencí Silverlightu je spíše Flex od Adobe nebo JavaFX od Sunu

No měl jsem za to Flex je vývojová sada pro Flash... Nebo snad ne?

Pokud jde o JavaFX, tak to je konkurence samozřejmně také. Ale Flash je známější, proto jsem ho uvedl.

Plošinovka není špatný nápad. Nejlépe s posouváním obrazu podle toho, jak chodí postavička, pokud to není příliš pokročilé na začátečnický tutoriál. Bude se mi hodit do jednoho projektu.